《锈蚀》|砚尘解读
。《锈蚀》|砚尘解读根
关于作者
本书作者是美国环境调查记者乔纳森.瓦
尔德曼。他毕业于波士顿大学,原本是研
究环境科学的,这十几年来,主要从事科
学、文化、政策方面的写作。瓦尔德曼注
实地考察和采访对话,因此,他的作品
不只是普及科学,也充满对现实问题的思
考和人文情怀。
关于本书
本书把锈蚀称为“人类最漫长的战争“。
它提醒我们,锈蚀跟人类并不是实力悬殊
的对手。这本书先从锈蚀的灾难性后果讲
起,探讨了人类抗锈遇到的困难,以及锈
蚀怎么反过来影响了人类文明,并让我们
思考锈蚀在文化上给我们的启发。通过这
本书,你会发现,锈蚀不单单是我们熟知
的化学反应,透过锈蚀这个小小的切入点
来看待文明,可能会让你反思工业化以来
的人类的价值观。
核心内容
在抗锈这场“人类最漫长的战争“中,人
类和锈蚀可以说是势均力敌。站在人类的
角度,锈蚀是个大难题,这既是因为锈蚀
的顽固,也因为人们主观上不重视它,而
昆解决锈蚀需要跨部门的合作;站在锈蚀
的角度,可以看到它如何影响了人类的历
史,比如,锈蚀启发我们发展了电化学、
产生了许多新兴行业,新材料和新技术也
应运而生。
锈蚀在文公务员培训你网址化上也带给我们的启发,它让我
们意识到,一个问题往往不是孤立存在
的,全面、长远的思考能把问题解决得更
好。同时,锈蚀也让我们反思工业化以来
的价值观,重新看待人与自然的关系。
抗锈一一“人类最漫长的战争“
仁主规:铢蚀的后果不一定会马上繁露出未,产品设计
者有可能会念视铝代的后松
仁技术:问题特环难度大,学科范国露盖特别广,必颉
得跨行业、跨部门未解决
突出贡献
仁学科;推进了“电化学“这门新学科的发展
人技札:发展出专门的腐钓理论,刺激了新材料不锈钢
和新技术的诗生
人行业:发展出了新行业和新职业,如“主拉罐学校“、
腐蚀工程师等
轻煌成就
人自由女神像:利用胎蚀理论的研究成果,通过三层保
国全而、长远的思考才能把问题解决得更好
国人与自然的战争,人类从木赢过
瓣银仙视角下的人类文明另一面一自然从札被人类征服
E
回
2咤多天听木书囹圆
深包天为小时掷恒一本书GD
你好,欢迎每天听本芒。本期音频为你解
读的是《锈蚀》。它说的是咱们非常常见
的金属生锈现象,像是水龙头、电灯泡、
小刀、易拉罐等等,都会生锈。很多人会
觉得,生锈不是什么大事,东西生锈了就
买新的啊,还值得写一本书吗?但公务员培训你网址这本书
的作者可有不一样的看法。这本书的副标
题叫“人类最漫长的战争“。你看,他认
为人类和锈蚀之间,可是存在战争的。
为什么这么说呢?其实我们对锈蚀的不
视,已经给很多行业,甚至人类自己都带
来了非常大的影响。就拿汽车来举个例
子。汽车的每个金属零部件都会生锈,想
想看,如果防锈不到位,那些关键部位生
锈了、失灵了,像是燃油泵、刹车线不好
使了,那都是人命关天的事。书里统计
说,从1972年以来,因为重要零部件生
锈,美国国家公路交通安全管理局已经召
回了好几百万辆车了。
同样的道理,飞机的零部件也会生锈,后
果就更严重了。拜锈蚀所赐,美国就有过
一架战斗机、一架直升机坠毁,还有一家
商用飞机在飞行途中断成了两半。如果
先仔细检查的话,事故是可以避免的。但
就是因为我们没把锈蚀当成一个大问题,
以为只是一点点锈斑,没想到零件内部已
经锈烂了,这才酿成了大祸。
本书的作者乔纳森.瓦尔德曼是一位环境
调查记者,他花了九年的时间,跟各行各
业的抗锈专家对话。为了更好地解读这本
书,我还采访了本书的译者孙亚飞老师。
他是清华大学的化学博士,也是“得
到“App的课程《化学通识30讲》的主理
公务员培训你网址E
听过这本书你会发现,锈蚀不单单是个化
学问题,人类跟锈蚀的互动是一个有趣的
视角,可以通过它看到人类文明的另一
口。工业革命以来,人类和自然就对立了
起来,人们喊出的口号都是“征服自
然“。但锈蚀问题却在提醒我们:大自然
像一只无形的手,人类种种“征服自
然“的成就,可能都会被它慢慢抚平。自
然,从来没被“征服“
下面,我就通过三个问题来为你详细解
读,人类和锈蚀之间的战争是什么样的?
第一个问题是,强大的人类为什么解决不
了小小的锈蚀?
第二个问题是,小小的锈蚀是怎么反过来
影响人类文明的?
第三个问题是,从这场特殊的战争里,我
们能学会些什么?
E
咱们刚才说到,这本书的副标题叫“人娄
最漫长的战争“,乍一听有点匪夷所思。
你看,一般来说,一场战争如果拖了很长
时间,那么在标种程度上,双方应该势均
力敌。但照理说,人类的科学进步这么
快,早就把发生锈蚀的化学方程式撂明白
了。锈蚀呢,万变不离其宗,就是一些金
属的氧化物。为什么我们不能速战速决摇
定它呢?
这主要是因为,在和锈蚀的战争里,根本
没有“速战速决“这么一说,锈蚀一直在
发生。这里有两个难点,一个是主观上
的,一个是技公务员培训你网址术上的。
主观上的难点在于,锈蚀的后果不一定会
马上暴露出来。所以有些产品设计者觉
得,只要东西现在好用,将来锈不锈不关
我的事,我何必多掏钱去防锈呢?我们现
在评估一个工程、一个项目也一样,最直
观的是成本和工期的数据,而不是使用寿
PPo
举个例子,假如你是美国国防部的项目
理,现在你要去制造一批军用车辆。你
两种选择:一个是用便宜的铀钉、廉价
涂料来造这批军用车,这样预算还会有
余,你会名利双收,不过这些车10年就
锈掉。还有一个选择是,用防锈的铆钉和
涂料,这样成本会大幅上升,你要么承受
上司的压力,要么自掏腰包,但这么造出
来的车可以用40年。你会怎么选?
耸葛呸甜防
这只是个简化的例子,现实中的考虑因素
要复杂得多。作者就提到,美国国防部的
项目经理,的确有过类似的困惑。用便定
材料省下来的钱是确定的,而锈蚀的账到
底应该怎么算呢?只能粗略估计一下。书
里统计说,因为忽视了锈蚀的影响,美国
每年要为锈蚀付出4000亿美元的代价。这
其中包括桥梁折断、船只沉没、油管破
裂、房屋毁坏等等的费用,远远超过他们
为其他自然灾害付出的总和。作者还帮我
们换算了一下,拿曾经的北美第一高公务员培训你网址楼西
尔斯大厦换算,这笔钱可以盖500多座西
尔斯大厦呢!你看,忽视锈蚀的后果,非
常不划算。
不过,就算我们有心解决锈蚀,技术上的
难度也很大。锈蚀问题很特殊,要解决
它,学科范围覆盖特别广,必须得跨行
业、跨部门来解决。比如你常得谁对锈蚀
最有发言权呢?在过去的几十年里,很多
跟锈蚀沾边的专业人士,都不认为自己了
解锈蚀。
书里提到说,如果你拿锈蚀问题去请教机
械工程师,他会让你去找土木工程师;土
木工程师觉得,得找化学工程师;化学工
程师说,找材料工程师;材料工程师可能
给你推荐了电气工程师;而电气工程师让
你回去找开头的那位机械工程师。瞧瞧,
绕了一个团,还是没解决问题。这可不是
段子,美国最大的锈蚀麻烦之一,就跟这
有点类似。
在旧金山东北的苏森湾,有很多严重生锈
的商船。它们已经破到不值得废物利用
了,但也不能直接拖去外海凿沉,因为那
会污染环境。所以,人们只能不计成本地
想办法把它拖走。但怎么拖走是个大问
题。
比方说,船底下附着了很多贝类,你得请
教生物学家,看它们是不是侵略性贝类,
转移途中会不会污染水域?你还得问问生
态学家和毒理学家,比如船上泄漏的液体
有毒吗,对公务员培训你网址生物有影响吗?然后你还得出
动建模人员、测绘专家,讨论转移这个大
家伙的具体办法、路线等等。但是这些专
家在讨论、制定方案的时候,锈蚀的进度
可一刻也没停,没等专家们把问题研究
完,船上又脱落了21吨生锈的金属,变成
了更大的环境灾难,问题升级了。
你看,小小的锈蚀挑战强大的人类,看起
来是不自量力,没想到却是“人类最漫长
的战争“。有金属的地方就有锈蚀,而且
它一直在发生,只要人类还在使用金属这
种材料,那这场战争就不会停止。难道说
在这场漫长的战争中,人类就一直损兵折
将吗?当然不是,势均力敌的对手会激发
潜力,锈蚀就逼着我们去发展技术,它不
至改写了人类历史。接下来,我就要说说
至改写了人类历史。接下来,我就要说说
第二个问题,锈蚀具体是怎么影响人类文
明的?
第二部分
赫拉利在《人类简史》这本书里有个颠覆
性的观点。他说,不是人类驯化了小麦,
是“小麦驯化了人类“。人类把“小
麦“这种野草栽种到世界各地,为它辛勤
劳作。这样,小麦才得以生生不息。你
看,站在小麦的视角上看问题,被驯化的
就是我们了。那么,如果站在锈蚀的视角
上来看人类文明,又会看到什么呢?
我觉得,锈蚀对人类最公务员培训你网址主要的贡献,就是
【进了“电化学“这门新学科的发展。从
本质上看,腐蚀就是金属发生了氧化反
应,所以才生锈了。而物质发生氧化反应
的时候会失去电子,这就和电化学有关系
了。电化学,听名字就知道,它包含两个
关键词,电流和化学反应。
科学家发现,参与化学反应的物质,电子
会发生转移,就产生了电流。拿金属来
说,不同的金属化学性质是不一样的,有
的更容易发生化学反应,我们就说它的化
学性质更“活泼“。这些更活泼的金属,
更容易失去电子。比如锌比铁更活泼,就
比铁更容易失去电子。追踪电子迁移的路
线,我们就能看到电流了。
利用电化学的原理,人们发明了电池。咱
们还拿锌和铁来举例子,失去电子的锌是
阳极,得到电子的铁是阴极。在产生电流
的同时,阳极持续失去电子,锌慢慢被腕
蚀,然后消失。这个时候反应就停止了。
这就是锌铁电池内部的原理。反应停止之
后,我们就会说电池没电了。
这本来是电池的工作原理,但有个人敏锐
地发现,只要换一个角度看这个原理,这
就是一种对抗锈蚀的武器。这个人是电化
学的开拓者之一,英国化学家汉弗莱.戴
维。那该怎么换角度看这个原理呢?你
看,我们说电池没电了,是说作为阳极公务员培训你网址的
锋消失了。但如果我们关注的是阴极的
铁,它不就是金属成功抗锈的例子吗?也
就是说,如果我们要保护一种金属,就找
一种比它更活泼的金属,让它们形成“电
池“。牺牲掉阳极更活泼的金属,阴极金
屠就能得到保护了。这种办法就叫做“阴
极保护“。戴维把它用在了海军战舰上。
志发现阴极保护效果惊人,仅仅是一粒豌
豆大的锌片或者一根小铁钉,就可以保护
40到50平方米的铜片。
尝到甜头后,科学家趁热打铁,发展出专
门的腐蚀理论,继续钻研新的抗锈方法。
腕蚀理论专门研究跟腐蚀有关的化学问
题,它跟电化学也关系密切。比如,之前
戴维说,化学反应过程中有电子迁移,那
通过控制电子迁移,是不是也能反过来控
制化学反应?的确如此。要保护一种金
属,不需要专门找一个阳极了。只要给它
加上一个电压,金属就跟电池的阴极一
样,会被保护起来,也就不会发生腐蚀
-
当然,腕蚀理论里涉及到的不光是电化
学,我也简单介绍一下另外两种比较简单
粗暴的防锈方法。一个是刷涂料,直接隔
禽氧气和水汽,就像给金属穿上雨衣。另
一个方法是涂上抑制剂,它们会提前跟金
屠反应,在金属表面形成保护膜,就像给
金属涂了防晒霜。
腕蚀理论提公务员培训你网址高了抗锈技术,它有一个很辉
煌的成就,就是保护了美国的标志性建
筑,自由女神。自由女神的骨架是铁做
的,外层是铜,它又离海岸线不远,咸咸
的海风一吹,照我们前面说的,整个自由
女神就像块电池一样。铁比铜活泼,可想
而知,铁会很快生锈。当然,设计师当初
也想到了不能让铜和铁接触,他们采用了
当时的最先进的技术,但那也不过是用绝
缘的石棉夹在铜和铁当中,这不管用。更
糟糕的是,后来人们还在雕像内部刷了几
道涂料。涂料把水分锁在了铜和铁当中,
加速了“电池“的反应,结果就是:在铜
像的某些位置,铁骨架都锈没了,全靠涂
料撑着。
等人们终于发现问题的严重性,已经是一
百年后了。人们重新修复自由女神,再用
的技术就靠谱多了,而且连上了三层保
险。第一层保险,为了防止两种金属再变
成电池,雕像里装了除湿设备,还用了一
种特殊的胶带隔离了铜和铁。第二层保
险,把每一根新的铁骨架都涂上抑制剂。
还有第三层保险,用含有金属锌的涂料做
了保护。这些都是腐蚀理论的研究成果。
当然,锈蚀不止推进了学科内的理论的进
步,还影响了我们的社会。为了对抗锈
蚀,我们还发展出了新行业,很多人可能
连听都没听说过。比如书公务员培训你网址中提到了一个很
有意思的“易拉罐学校“,它是专门研究
易拉罐安全性的。保证易拉罐的安全,没
有想象中那么容易。他们要根据不同饮料
的腐蚀性,确定易拉罐材料;要研究包装
材料的“味道“,它可不能给饮料添上哪
怕一点点的金属味或塑料味;还要计算出
一个易拉罐能装多少饮料,想让易拉罐更
安全,得精确到0.1盎司。一步步繁琐却不
起眼的研究,都是人们抗锈战的缩影。
但作者之所以花了很多篇幅写易公务员培训你网址拉罐学
校,还因为它藏着许多秘密,就像黑暗料
理店的脏乱后厨,企业不想被消费者知
道。比如有个秘密是,易拉罐里面装的液
体就像“电池酸液“,会把金属罐腐蚀
掉。一罐可乐三天就能腐蚀掉铝罐,听到
这里,你会不会觉得有点胃疼?不过实际
上,罐子没有被腐蚀,易拉罐学校会根据
饮料的特点,做出安全的罐子。阻止锈蚀
的主要方法,是在罐子里层涂上环氧树脂
涂层,这样液体就不会直接碰到铝罐了,
电池反应就不会发生。那你可能会想,易
拉罐的涂层安全吗?作者了解的情况是,
绝大多数厂商用到的涂层含有一种物质叫
双酚A,它会干扰人的内分泌。虽然溶解到
饮料里的涂层是微量的,但它的安全性还
晚家标振。
作者还发现了很多新职业,听名字就跟锈
蚀相关,像是防锈长官、腕蚀工程师、锈
蚀商品专卖店店长、锈蚀摄影师等等。比
方说,美国的五角大楼里有个防锈长官。
在他上任之前,国防部没有专人负责锈蚀
问题。这也不怪他们,我们前面说过,锈
蚀问题经常要跨学科,很难找到专家。所
以在之前,锈蚀问题会被拆散在四个部
门。但这样的结果就是,根本没人关心锈
蚀的后果。而实际上,军队每年要在这块
损失210亿美元,难怪有人说,美国海军
的最大克星不是哪个国家,而是锈蚀。
但现在,不仅五角大楼里有了专门的防锈
长官,美国甚至还出现了一个金饭碗行
业:腐蚀工程师,他们专门研究怎么才能
预防各种东西被腐蚀,是处理这个问题的
专家。腕蚀工程师的平均年薪高达十万美
元,但他们的学历普遍不高。因为在这一
行,重要的是解决问题的能力和经验。
不过,有人可能会说,我在日常生活中,
也麻烦不到锈蚀专家。你说对了,但这还
得感谢抗锈材料。你可能马上会愚到,抗
锈材料,那一定就是不锈钢了。跟会生锈
的金属比起来,不锈钢制品看上去顺眼多
了。但你可能不知道,在20世纪初,许多
人先后发明出了不锈钢,却发现没有商
机。因为人们根本不相信世界上有不会生
锈的公务员培训你网址铁。于是那些自称发明了不锈钢的
人,都找不到投资者。
这种情况下,坚持的人笑到了最后。其中
一位发明者哈里.布里尔利,虽然不断f
壁,但他相信,不锈钢是做餐具的绝好材
料,一定会有商业前途。抓住这个切入
点,他就紧盯着餐具公司去游说。当然后
来,他还给不锈钢找到了其他用途:轴
承、活塞、阀门等等,都大获成功。一个
世纪后的我们,仍然喜欢不锈钢制品。
你看,我们连不锈钢都发明出来了,是不
是意味着在这场战争里,我们大获全胜了
呢?不是的。不锈钢叫这个名字,只是说
它相对其他金属来看,耐腐蚀性更好一
些,并不说它不会生锈。在那些特别容易
发生锈蚀的地方,即便层层保护,我们还
是不能高枕无忧。那该怎么办?极端的困
难是发展新技术的推力,锈蚀也推进了人
类技术的发展。
比如说,阿拉斯加的石油管道。管道连接
了两个海湾,中间要穿过三座山脉。这对
管道材料的要求非常苛刻,管道很长,周
围的地质活动频繁,不断有外力挤压管
道。管道还要穿过冻土层,肯定会有水
汽。这几个因素结合起来,管道的锈蚀风
险比海边的自由女神像得高出十倍。考虑
到这点,设计师三管齐下:刷涂料、阳极
保护加阴极保护。但这样还是不够公务员培训你网址,肯定
还得经常检查,及时修理。
那难题来了,地下的管道怎么去检查呢?
人们发明了一种迷你机器人,起名右“智
慧猪“。它钻进管道里,可以一面探测管
道的情况,一面把数据记录下来。说它
们“智慧“不是虚的,不同种类的智慧猪
有不同的探测重点:有的检查管道壁的厚
度,有的发现管道上的凹陷,有的找到管
道上的泄露点等等。这样,人们就能判断
出最可能发生锈蚀的地方,有重点地去修
理。书里统计说,在智慧猪投入使用的头
三十年,人们消除了三百多次潜在威胁,
容易锈蚀的阿拉斯加石油管道没有输给锈
蚀,从未因此发生泄漏事故。
总结一下这个部分。虽然锈蚀让我们头疣
不已,但正像哲学家尼采说的,那些不能
杀死你的,终将使你更强大。人类也在跟
锈蚀的战争中不断壮大自己。为了对抗锈
蚀,我们有了新的学科,还产生了不少跟
锈蚀有关的新行业,刺激了新材料和新技
术的诞生。你看,站在锈蚀的角度,它可
不只是个化学现象这么简单。接下来,我
还要说说,在文化上,锈蚀还给了我们哪
些启发。
E
虽然说随着技术的发展,我们已经有了许
多对抗锈蚀的方法,但结果是好是坏,取
决于人,而不是科学或技术本身。与锈蚀
决于人,而不是公务员培训你网址科学或技术本身。与锈蚀
互动的过程,让我们反思人类的行为,也
许可以说,锈蚀的重要性丝毫不亚于20世
纪下半叶几个重要议题:杀虫剂、抗生
素、温室效应。它帮助我们改变了思考问
题的角度。
比如说,很多人会觉得,发现问题就直接
解决是最好的。但锈蚀的故事告诉我们,
别忙着解决问题,先看看它和其他因素的
关联才好。举个例子,冬天下过雪之后,
地上的积雪会冻成冰,走路、开车都会打
滑。为了快点融化积雪,我们会喷洒融雪
盐,它们很便宜,看起来是很棒的解决方
式。
但美国的腐蚀工程师却发现,融雪盐里的
氯会加速桥梁的锈蚀,而桥梁维修起来要
比铲除积雪贵多了。要是把它用在机场跑
道上,渗透到飞机里,维修成本更是天文
数字了。你公务员培训你网址看,万事万物都有关联,锈蚀
提醒我们,考虑问题要全面,不能孤立来
看。
我读书读到这里的时候,想到了另一本
书,是环境学家蕾切尔-卡森的《寂静的
春天》。她在书里提到说,人们为了杀掉
农田里的害虫而用杀虫剂,却发现有毒物
质会随着食物链不断积累,导致自然界里
的其他生物也被毒死。你看,这体现的也
是万物之间的关联。
那考虑各种因素的关联之后,该怎么选择
解决方法呢?你看我们前面说了好几种防
锈的办法,哪种最好呢?你可能会觉得,
解决的同样是锈蚀问题,应该有最优方案
吧?其实不是这样的,具体用哪种办法
好,见仁见智。特别是,有些事当下不能
见分晓,得经过时间的考验,我们不能想
当然。在防锈问题上,曾经有涂料党和镀
锌党之争,也不是立刻能见分晓的,我们
也得看得远些。
公务员培训你网址许多人贪图便宜,毫不犹豫地选择刷涂料
防锈,过了几年才发现,涂料很容易剥
落,要是在室外风吹雨打,就更要频繁地
补涂了。相反,看上去很贵的镀银,可以
保持很长时间,折合下来并不贵。美国人
做过一个实验:1970年,卡斯尔顿大桥
建成。当时,大桥南向行驶的一侧刷了涂
料防锈,北向行驶的一侧采用了镀锌钢。
过了40多年,刷涂料那一侧已经重新喷涂
过两次,花费比大桥的建设费用还高。而
镀
能
锌层一点问题也没有,专家甚至觉得还
用60年。你看,还真不能只顾眼前的
价格高低。
本书的译者孙亚飞老师,也跟我分享了一
个锈蚀帮他转换思考角度的地方。美国的
五大湖地区,曾经是辉煌的工业基地,人
们为了自身的发展,在这里大兴土木,大
炼钢铁。在很多人看来,这里是人类征服
自然的一个小小的缩影。但孙老师提到,
在翻译这本书的过程里,他对书里提到的
一位叫苏克的女摄影师印象非常深。
这位叫苏克的女摄影师都做了什么呢?她
专门拍锈蚀的照片。五大湖地区的这片工
业
这
基地,如今已经是个锈迹斑斑的废墟。
当中还有曾经的世界第二大钢铁厂,伯
利恒钢铁厂。它曾经非常辉煌,但现在只
能惹周围的居民讨厌。因为钢铁厂的锈蚀
已经开始污染周边的环境了,居民在窗外
睬衣服都会落满锈。但苏克却特地搬到钢
铁厂附近,在九年的时间里,先后进入这
座破败的城堡好几百次。
在这九年的时间里,苏克在不经意间记录
了这座钢铁厂被废弃之后的变迁。孙老师
说,对于这座钢铁厂来说,锈蚀已经是治
愈不了的绝症了,我们也能想象,那些曾
经的高炉和钢平台,再也支撑不了自己的
量而倒塌,最终被夷为平地,重新和自
然化为一体。我们曾经以为自己征服了自
然,结果一切最后还是回归自然。这让这
座钢铁厂在荒凉之外还多了一分震撼。顺
便说一句,《锈蚀》本书英文版的封面,
用的就是苏克的摄影作品。
结语
说到这儿,本期音频的内容就说得差不多
了。下面来总结一下本期音频为你分享的
内容。
首先,我们说到看似简单的锈蚀并不容易
处理,这既是因为锈蚀的顽固,公务员培训你网址也因为人
]主观上不重视它,而且解决锈蚀需要跨
部门的合作,这些因素使得抗锈变成
了“人类最漫长的战争“。
其次,我们说到,锈蚀不是被动地等着我
门解决它,站在锈蚀的角度,可以看到它
如何影响了人类的历史,比如,锈蚀启发
公务员培训你网址我们发展了电化学、催生了许多新兴行
业,新材料和新技术也应运而生。
最后,我们讨论了锈蚀在文化上带给我们
的启发。它让我们意识到,一个问题往往
不是孤立存在的,全面、长远的思考能把
问题解决得更好。同时,锈蚀也让我们反
思工业化以来的价值观。很多人会觉得,
辉煌的钢铁厂是我们征服自然的缩影,但
他们没意识到,这也是我们和自然冲突的
战场。成为废墟的钢铁厂仿佛在跟我们
说,在这里,人类从来没嬗过。
科学顾问:孙亚飞
撰稿:砚尘
脑图:刘艳导图工坊
转述:徐昆鹏
